[M.R.]

Уважаемые участники форума!
Обратите внимание:
http://road.perm.ru/MASTER-PLAN/razviti ... ainoi-seti

Прошу обсуждать, критиковать, давать свои предложения...

[Алексей]

Думаю, что компании Poyry Infra и Systematica показали весь свой непрофессионализм открыто и со всех сторон в этом плане.
Чего стоят 5 и 9, которые друг друга полностью дублируют... Ещё надо отметить 11, у которого от конечной до конечной будет уходить больше 2 часов, а это означает не более двух рейсов за смену и огромные нулевые рейсы.
Ещё обрадовала сортировка маршрутов на рисунке - 1, 10, 11, 2, 3... Придушил бы, честно.

[Dantist]

Мне кажется, что это всё не правильно! Хоть мы и привыкли к существующей сети, но модернизация и развитие нужно!!! Но не таким же радикальным образом!!! Маршрут 1 - не рационально из-за одного маршрута строить от Чкалова пути до Гагарина, причем он на 80% будет дублировать "6". То же и с "5" и "9", как заметил Алексей... Короче, тут полный бедлам... Давайте сами будем развивать сеть!!!

[Vovchik]

Я думаю что если начнется реализация, то схема в любом случае претерпит изменения. Поскольку в настоящий момент разрабатываются варианты Садового и Нагорного, то наверное надо остановиться в обсуждениях на них.
Нагорный: может быть вести линию так: Стаханова-Танкистов-Парашютная-пр. Декабристов до "Ироничной Компании" - по Шахтерской выход к Свиязева и по Свиязева к перекрестку с Леонова. Ведь Карпинского в принципе улица узкая, а трамвай тем и хорош, что его можно вести переулками, в то же время он будет востребован.
Садовый: согласен с тем, что на схеме.

[Vovchik]

То же и с "5" и "9", как заметил Алексей...

Тоже считаю, что авторы проекта преждевременно выделили маршруты и дали им номера. На самом деле можно вообще реализовать принцип (как в Торонто и вообще часто в Америке), одна линия - один маршрут. Т.е. при возможности пересадки можно вообще свести число этих "циферок" к минимуму. А интервалы на разных линиях могут быть адекватными пассажиропотокам - где-то 10 минут, где-то 3 минуты. Главное - как вести линию, а уж какие там будут маршруты - это уже дело второе.
Если же мы стремимся организовать много беспересадочных маршрутов (т.е. сохранить тот принцип, по которому организована маршрутая сеть хоть трамваев, хоть автобусов сегодня в нашем городе) - тогда можно их штук 30 по этой сети нарисовать.

[M.R.]

То же и с "5" и "9", как заметил Алексей... Короче, тут полный бедлам... Давайте сами будем развивать сеть!!!

Маршруты необходимо было назначить. Скажу больше - назначено даже уже и расписание для каждого маршрута по всем пунктам остановок, как можно было догадаться. Ибо уже и рассчитаны и загрузки маршрутов и всей сети. Цифры есть на сайте.
Дублирование маршрутов - это основной принцип тарифообразования . необходимо что бы 90% пассажиров реализовывали свои корреспонденции только с одной пересадкой.
Система оплаты - временнАя.
(Добавление)
Попрошу не зацикливаться на дублировании маршрутов и их номерах, а на сети.
1. Обратите внимание на выход линии с м-р Парковый (есть кстати вариант пустить по Подлесной)
2. Отсутствие линии вдоль ул. Белинского.
3. Новые линии на ул. Сибирская.
4. Дополнение линии на ул.Куйбышева.
5. Отсутствие линий на Г.Хасана, южнее Чкалова


Т.е. - пожалуйста смотрите покрупному!

Если есть мыли и замечания - пишите и рисуйте изменения в схеме. Если нужно, то на сайте ЦДИ выложим файл со схемой. Скажите в каком формате.
Сейчас это есть раздел из транспортной модели города Перми.

[Vovchik]

[quote=M.R.]1. Обратите внимание на выход линии с м-р Парковый[/quote]

Согласен, а от Гознака м.б. так: не Кавалерийская - ул. Стахановская - Сахановская пл., а Кавалерийская - Чайковского (створ ул. Снайперов) - Мира - Стахановская площадь.

[quote=M.R.]2. Отсутствие линии вдоль ул. Белинского.[/quote]

Ну, есть связка по Чкалова и линия по Революции, м.б. и нет тогда особого смысла в маршруте через Белинского.

[quote=M.R.]3. Новые линии на ул. Сибирская.[/quote]

Правильно.

[quote=M.R.]4. Дополнение линии на ул.Куйбышева.[/quote]

Да, только нужны два полукольцевых маршрута.

[quote=M.R.]5. Отсутствие линий на Г.Хасана, южнее Чкалова [/quote]

Не согласен, линию по Хасана надо продлить до Липовой Горы (до платформы электричек).

[quote=M.R.]назначено даже уже и расписание для каждого маршрута по всем пунктам остановок, как можно было догадаться[/quote]

Ну и какие расписания назначены, какие интервалы?

[Vovchik]

Вот мой вариант схемы:

Здесь некоторые маршруты - полукольцевые. Например, 12 Садовый- Центр, т.е. на самом деле это два маршрута, собственно 12, который объезжает центр по часовой стрелке, и 12 А, который объезжает центр против часовой стрелки. Аналогично 8 и 13.
3 маршрут выведен из центра (поскольку у нас временная система оплаты, это выгодно).
4 и 7 не идут в кольцо Пермь-2, остановка "Пермь-2" у них в районе улицы Папанинцев. Пересадка с них на 3 маршрут на площади Гайдара.
Линию по Белинского я не стал убирать.
Линия по Хасана продлена до ж/д платформы.

[M.R.]

не Кавалерийская - ул. Стахановская - Сахановская пл., а Кавалерийская - Чайковского (створ ул. Снайперов) - Мира - Стахановская площадь.

Нет. Трамвай по стахановской пойдет вместе с реконструкцией этой улицы.

Да, только нужны два полукольцевых маршрута.

Что это за термин? Что в этих маршрутах полезного (уникального)?

Не согласен, линию по Хасана надо продлить до Липовой Горы (до платформы электричек).

Не получается. Проигрывает трамвай на Хасана автобусам. Потому не везет никого
Пробовали.

Здесь некоторые маршруты - полукольцевые.

Я вижу. Не могли бы Вы пояснить идею, может быть эффективность, этих полукольцевых маршрутов...

[Oleja-kid]

[quote=M.R.]Если нужно, то на сайте ЦДИ выложим файл со схемой. Скажите в каком формате.[/quote]

Выложите, пожалуйста! В идеале - исходник в cdr Если нет возможности, то в GIF или PNG Буду признателен

линию по Хасана надо продлить до Липовой Горы (до платформы электричек).

Как житель этого района полностью согласен! Достаточно много народу из города садится на 1447 километре. Да и людям из жилых домов не придется подниматься к кондитерке, чтобы сесть на автобус, будут ездить на траме

Вариант сноса трамвая по Хасана возможен, только если не убьют троллейбус.

[quote=M.R.]Система оплаты - временнАя.[/quote]

Турникеты в трамвае на входе/выходе?..

[quote=M.R.]3. Новые линии на ул. Сибирская.[/quote]

И будет, как в Москве на Дубининской - в первой полосе запаркованы машины, все едут по путям, трамвай вместе со всеми стоит в пробках.

Конечная на Красном Октябре бессмысленна - надо продлевать дальше.

Соединение двух линий по Куйбышева - очень хорошая идея!

[Кусок жалюзи]

А на кого рассчитана в новой схеме линия по Дзержинского-Трамвайной-Строителей? Сейчас на тройке ездят студенты(которые за проезд не платят) и жители паркового. На парковый в новой схеме можно будет добраться по-другому, а выделять целый маршрут для студентов... Не слишком ли накладно?

[M.R.]

Если нужно, то на сайте ЦДИ выложим файл со схемой. Скажите в каком формате.

Выложите, пожалуйста! В идеале - исходник в cdr

Это Корела формат? Нет такого нет.

И будет, как в Москве на Дубининской - в первой полосе запаркованы машины, все едут по путям, трамвай вместе со всеми стоит в пробках.

Будет как в г. Перми на ул. Ленина (в старой части).

А на кого рассчитана в новой схеме линия по Дзержинского-Трамвайной-Строителей? Сейчас на тройке ездят студенты(которые за проезд не платят) и жители паркового. На парковый в новой схеме можно будет добраться по-другому, а выделять целый маршрут для студентов... Не слишком ли накладно?

Согласен. Но линия всё равно останется. По крайней мере до депо.

[Кусок жалюзи]

M.R.
Кстати, по поводу приоритетов. Каковы они? Ставится ли цель извлекать прибыль? Или на первый план выходит социальная роль общественного транспорта? Та же тройка остается по причине нужности студентам или просто нужны подходы к КО?

[Vovchik]

[quote=M.R.]Не могли бы Вы пояснить идею, может быть эффективность, этих полукольцевых маршрутов[/quote]

У них есть 1 важный плюс - не надо строить разворотные кольца и "обрывать" там маршрут. В силу этого такой маршрут мог бы охватить чуть больший пассажиропоток, чем маршрут "линейный". Т.е. с помощью такого маршрута можно осуществить большее число корреспонденций. Пример с Крохалевкой - допустим, надо людям доехать от ост. Краснова (ул. Солдатова) до Школы (что на Лодыгина, не помню, какая остановка), вроде бы короткое расстояние, но без пересадки не доедешь, а пешком всё-таки далеко. Есть и другое преимущество, вот на схеме есть маршрут Садовый-Центр, он по-сути, охватывает весь центр города, и отовсюду из центра "собирает" народ, чтобы вести на Садовый, и обратно - развозит по всему центру города, через все пересадочные узлы. Одновременно позволяет осущствить разнообразные поездки на короткие расстояния, характерные для центра города (ведь часто ездим именно в центре, по делам на 2-3 остановки).
(Добавление)

на тройке ездят студенты(которые за проезд не платят) и жители паркового

Почему? Там много контор и предприятий на Дзержинского, утром вагоны неплохо заполнены. То, что в непиковые часы пассажиропоток невелик, характерно для таких "промзонных" линий. Просто в эти часы трамваи должны ходить пореже, лучше всего, если по известому людям расписанию.

[Oleja-kid]

[quote=M.R.]Это Корела формат? Нет такого нет.[/quote]

Да, корела. Жаль. Ну давайте тогда гиф или пнг

ам много контор и предприятий на Дзержинского,

Тоже хотел об этом сказать

M.R, простите, вы мне не ответили - известно ли, как будет реализована временнАя система оплаты?