[Кусок жалюзи]

Пустите транспорт по Встречной (пьяной дороге) пол города была бы рада.

И кто, откуда и куда на нем поедет? Там же жилых домов-то полторы штуки.

[мастер]

И кто, откуда и куда на нем поедет? Там же жилых домов-то полторы штуки.

Там пром зона тысячи людей работают в этом направлении . Поездка на пассажирском транспорте займет около часа взамен 5-10 минут по прямой.

[eugene]

Практика 14 и 15 кольцевых маршрутов и 12 маршрута через Комсомольскую площадь показала, что особой надобности в них нет. То, что кольцевые шли через Разгуляй тоже не играло особой роли; они ездили пустыми везде. Все-таки наше трамвайное кольцо по городу неудачно для организации кольцевых маршрутов - это сплошь задворки, народу там мало.

Здесь Вы меня немного не поняли. Я предлагаю эти маршруты (13 и 14 кольцевые) ввести вовсе не для того, чтобы закольцевать центр города в качестве самоцели - я предлагаю их ввести по техническим причинам, так как на площали К. Маркса нет разворотного трамвайного кольца и наши пермские трамваи не двухкабинные, т. е. они не могут двигаться задом. Эта пара маршрутов нужна чтобы обеспечить движение трамваев на Кр. Октябрь от центра города в обоих направлениях, ибо по-другому трамваям не развернуться на Пл. К. Маркса. При этом эта пара маршрутов охватит гораздо больше пространства в центре города, нежели нынешняя "тройка" и нынешний 13-й маршрут. В то же самое время, на мой взгляд организовывать маршруты типа "Кр. Октябрь - Бахаревка" и "Кр. Октябрь - Велта" (последний пусть даже и через ул. Горького) нецелесообразно.

Ну и последнее: назвать задворками наше пермское большое трамвайное кольцо у меня лично язык не поворачивается. Разве Универсам, Центр. рынок с автовокзалом, Комсомольская пл., пл. К. Маркса, Гипермаркет "СЕМЬЯ", Почтамт, ЦУМ - все эти городские объекты и места могут считаться задворками города? Думаю, однозначно нет

[Oleja-kid]

Разве Универсам, Центр. рынок с автовокзалом, Комсомольская пл., пл. К. Маркса, Гипермаркет "СЕМЬЯ", Почтамт, ЦУМ - все эти городские объекты и места могут считаться задворками города? Думаю, однозначно нет

Зато расположение остановок на большинстве этих пунктов не стыкуется с автобусными, на которые обычно идут люди. А когда ждешь трамвай, "запасной аэродром" нужен всегда. Что первое пришло - на том и уехал.

[Кусок жалюзи]

Там пром зона тысячи людей работают в этом направлении . Поездка на пассажирском транспорте займет около часа взамен 5-10 минут по прямой.

А мы с Вами про одно и то же говорим? Вы имеете ввиду улицу Встречную на участке от Подлесной до шоссе Космонавтов? Тот участок, где с горем пополам курсирует 54-й автобус?

И еще... Тема-то трамвайная. Вы предлагаете туда рельсы с красного октября продлить?

[eugene]

Зато расположение остановок на большинстве этих пунктов не стыкуется с автобусными, на которые обычно идут люди. А когда ждешь трамвай, "запасной аэродром" нужен всегда. Что первое пришло - на том и уехал.

То, что трамвайные остановки часто не стыкуются с автобусными и троллейбусными остановками - это совершенно нормальное и обычное явление. Это надо принимать всегда как факт, от которого никуда не деться. Даже троллейбусные остановки не всегда совпадают с автобусными. А тут рельсовый транспорт - вообще отдельная тема. Так что ничего страшного, это не повод для того, чтобы отказаться от видоизменения нынешних трамвайных маршрутов и подстройки их под большее число потенциальных пассажиров.

[Vovchik]

пермское большое трамвайное кольцо

Если углубиться в историю, то оно никогда не предназначалось для кольцевого движения. Все составляющие кольцо линии предназначены для магистральных важных маршрутов (4,7,5,8,6), соответствующих основным пассажиропотокам. При этом трамвай как "тяжелый" транспорт был предусмотрительно пущен по второстепенным тихим улицам, таким как Горького (перенсен с Карла Маркса), Куйбышева, Петропавловская (перенесен с Ленина), Белинского. Еще хотели полностью перенести линию с Ленина на Коммунистическую-Советскую, но видимо даже тогда, в советские времена на это не хватило денег. Если уж в советские годы не набиралось пассажиропотока для кольцевого маршрута (ведь такого маршрута никогда не было), то что говорить о теперешнем времени?

[eugene]

Если углубиться в историю, то оно никогда не предназначалось для кольцевого движения

Вы меня опять не поняли: я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму.

Дело не в истории трамвайного движения по пермскому кольцу - дело в том, что просто на площади К. Маркса НЕТ разворотного кольца.

Ещё раз донесу до всех как можно более доходчиво: я предлагаю КАК БЫ организовать вместо нынешних 3-го и 13-го маршрутов два видоизменённых - "Кр. Октябрь - Пл. К. Маркса". Один из них через Ц. Рынок, а другой из них - через ЦУМ. Толку от них будет гораздо больше, чем от 3-го маршрута - это точно, а также от нынешнего 13-го.
НО так как на конечной остановке - пл. К. Маркса - нет разворотного кольца, то ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант, как именно это можно организовать - это сделать круговым образом: один маршрут в большом кольце движением по часовой стрелке, другой - против часовой стрелки. Ещё раз повторюсь, здесь нет самоцели организовать движение по кольцу (как это было раньше, когда были "кольцевые" 14 и 15 всего лишь от Разгуляя). Здесь самоцель - связать направление на Красный Октябрь максимально с центром города, популяризовать это направление для жителей города, чтобы у них было больше возможностей беспересадочно добираться до всех объектов, находящихся в непосредственной близости от линии на Красный Октябрь.

Надеюсь изъяснился предельно чётко и понятно.

[Бэтмен]

[quote="eugene"][/quote]
можно не только такой маршрут, но и например, с балатово/висима/врз до пл. к. маркса через цкр-белинского в одну сторону и гипер-горького в другую. многие маршруты в екатеринбурге именно так и ездят - с одной конечной.

[Vovchik]

маршруты в екатеринбурге

Да, но там пассажиропотоки не сравнимы с нашими + масса возможностей проезда. У нас же всё обречено упереться в Горького, Цирк, Колизей и другие проблемные места.

[eugene]

можно не только такой маршрут, но и например, с балатово/висима/врз до пл. к. маркса через цкр-белинского в одну сторону и гипер-горького в другую. многие маршруты в екатеринбурге именно так и ездят - с одной конечной.

Да, но там пассажиропотоки не сравнимы с нашими + масса возможностей проезда. У нас же всё обречено упереться в Горького, Цирк, Колизей и другие проблемные места.

Действительно, всё можно. Но только при скудности нашей сети это вроде как и не совсем будет оправданно. Другое дело, когда наделают много дополнительных веток согласно Генплану - тогда круговые маршруты будут очень кстати.

Я почему прицепился к направлению на Красный Октябрь: на сегодняшний день оно самое выхолощенное. И есть смысл его в нормальном виде возродить. В то же время нынешние 3 и 13 маршруты можно вполне видоизменить (как я предложил выше) с целью большей отдачи и эффективности. И на мой взгляд, лучше всего это направление замкнуть на сам городской центр, то есть на большое трамвайное кольцо. А продлевать его до Велты, до ВРЗ, до Бахаревки не имеет смысла.

Однако я не считаю, что наш центр города обязательно обречён на проблемы. Просто, может быть, имеет смысл вернуться к двухвагонным сцепкам - ну и пусть трамваи ходят чуть пореже, главное, чтобы не было трамвайных пробок при той же пропускной способности. Тут будет также и экономия на водителях. Ведь для двух разных трамвайных отдельных вагонов потребуется 2 водителя и 2 кондуктора. А на сцепке - те же 2 кондуктора, но только 1 водитель. Вот вам и дополнительное поступление денег за счет экономии. А высвободившихся водителей направить на другие, в том числе вновь открытые маршруты.

[Vovchik]

наделают много дополнительных веток согласно Генплану

Это вряд ли случится.

[Vovchik]

возродить

Возродить его можно, если возродить крупные предприятия в том районе. Где, я Вас спрашиваю, сейчас завод Дзержинского, Коммунар, Торгмаш? Где мебельная фабрика? Где толпы рабочих с механического завода?

[наблюдатель]

Это вряд ли случится.

А почему нет? После 45 новых (да еще каких) вагонов новые линии не кажутся одними пустыми словами.

[Vovchik]

почему нет

Вы думаете, частные перевозчики так просто уйдут с этих направлений (речь идет о Крохалевке, Владимирском)? Вот даже в свое время трамвай не пустили на мост Стаханова-Чкалова, а один из идеологов генплана г-н Якимов доказывал, что там нет трамвайных пассажиропотоков. Сейчас по мосту идут 5 автобусных маршрутов, и на каждый есть пассажиры.