[Vovchik]

представляете схватку Колодяжного и ГЭТ???

Собственно, а зачем отменять 19? Просто продлить на Липовую 7 и 8, пустить вариант 7к до Советской. 19 немного убавить.

[наблюдатель]

вариант 7к до Советской

А смысл?

[Dantist]

Думаю, что Vovchik хотел, чтобы пассажиры с Липовой горы в Центр и оттуда на Липовую гору быстрее добирались и троллейбусы до туда чаще ездили...

[Vovchik]

туда чаще ездили

Да, да, чтобы по Компросу до Липовой тролики ходили чаще, чем по Ленина, по Ленина они никого не везут, там интервал 12 минут в час пик вполне достаточен. А по Компросу надо почаще - допустим, 6 минут.

[eugene]

По аналогии с трамваем, я выложил в сеть своё видение перспективы ТРОЛЛЕЙБУСА в Перми

Все карты, в т. ч. помаршрутно, в Гугле:

http://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&h ... c8164a1bb5


Троллейбусная сеть города Перми в перспективе должна быть построена по следующим принципам:

1. Для внутренних связей в отдалённых районах города, где нет "трамвайного" пассажиропотока, то есть, где трамвай строить нецелесообразно.
2. Для связей этих районов, а также приравненных к ним пригородов, с центром города Перми

Связь внутри центра города посредством троллейбуса предполагаться не должна, так как основным транспортом в центре города предполагается трамвай.

Сама троллейбусная сеть должна состоять из двух отдельных (не связанных между собой) сетей: Западной и Восточной.

Западная троллейбусная сеть (маршруты №№ 1 - 9) связывает между собой Кировский, Дзержинский, Индустриальный районы, а также все пригороды до пос. Култаево. Основной узел посадки в центре города _ Центральный рынок, дополнительный - ст. Пермь 2 в районе планируемого нового автовокзала.

Восточная троллейбусная сеть (маршруты №№ 11 - 18) связывает между собой Орджоникидзевский и Мотовилихинский районы, а также пос. Новые Ляды, Основной узел посадки в центре города - Пермская ярмарка (напротив гостиницы "Жемчужина").

Примечание: некоторые трассы на карте показаны приблизительно, так как на карте много неточностей, а также надо учесть тот момент, что при разработке перспективных трасс могут быть варианты.

Жду ваших комментариев и оценок.

[FIK]

По аналогии с трамваем, я выложил в сеть своё видение перспективы ТРОЛЛЕЙБУСА в Перми

Вас автобусные бонзы не закажут?...

[макс-7]

Западная троллейбусная сеть (маршруты №№ 1 - 9) связывает между собой Кировский, Дзержинский, Индустриальный районы, а также все пригороды до пос. Култаево. Основной узел посадки в центре города _ Центральный рынок, дополнительный - ст. Пермь 2 в районе планируемого нового автовокзала.

Восточная троллейбусная сеть (маршруты №№ 11 - 18) связывает между собой Орджоникидзевский и Мотовилихинский районы, а также пос. Новые Ляды, Основной узел посадки в центре города - Пермская ярмарка

<сообщение удалено>

Штрафы вручены: макс-7
Обоснование: 12.05.2010 Пункт 1.4 настоящих правил.

[eugene]

Вас автобусные бонзы не закажут?...

Автобусные бонзы всегда найдут себе работу и без городских маршрутов.

Не надо забывать о том, что трамвай и троллейбус питаются от ВОЗОБНОВЛЯЕМОГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ - от электричества, которое будет и через 50, и через 100, и через 200 лет.

А вот автобусы питаются от НЕВОЗОБНОВЛЯЕМОГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ - от нефтепродуктов, которых, по разным подсчётам, осталось лет на 20 - 40, притом, что пик добычи нефти уже пройден. Далее нефть будет только дорожать; будет расти себестоимость не только добычи, но и переработки. Кончится дело тем, что автобусные бонзы, если этой тенденции не поймут, то будут нести колоссальнейшие убытки (примерно как сейчас многие авиакомпании и у нас, и в мире), и в конце-концов разорятся.

Я полагаю, что трамвайно-троллейбусные сети должны быть основаны на частно-государственном партнёрстве, тогда у них будет достойное развитие, да и перспектива весьма неплохая. Не надо забывать, что первые трамваи и трамвайные сети, появившиеся в России лет 100 назад, были концессионные и принадлежали бельгийскому трамвайному обществу. Вот куда постепенно надо деньги переводить автобусным бонзам, если они способны жить не только одним днём, а иначе от них самих ничего не останется гораздо раньше, чем они себе это представляют. Какие бы палки в колёса кто бы ни ставил, прогресс всё равно не остановить. И ориентироваться в плане источников энергии для общественного транспорта надо именно не на нефтепродукты, а на электричество - которое будет всегда. В конце-концов, у нас есть своя ГЭС. Электричество должно быть недорогим.

[Кусок жалюзи]

Да бог с вами, автоперевозчики - мелкие сошки. Пуп у них развяжется кого-то наказывать, тем более, что это лишь мечты о красивой Перми с хорошим общественным транспортом. И вряд ли этим мечтам суждено сбыться, по крайней мере на моем веку.

[Yuriy]

А вот автобусы питаются от НЕВОЗОБНОВЛЯЕМОГО ИСТОЧНИКА ЭНЕРГИИ

Это сейчас так. По городу уже ездят автобусы на газу. А газа хватит ещё на 2 - 3 века. Более того, есть разные разработки по переводу автомобильного транспорта на другие виды топлива. Так что ваши мысли о скорой кончине автобусов абсолютно наивны и беспочвенны.

[Vovchik]

разные разработки по переводу автомобильного транспорта на другие виды топлива

Какие? Солнечную энергию в нашем регионе использовать не получится, водород? Ну водород в чистом виде не добывается, его получают электролизом из воды, а это очень дорого. К тому же крайне опасно держать в автобусе баллон с водородом, находящимся под огромным давлением. Есть еще опасность утечки водорода, что может привести к взрыву. Корое говоря - бензин, бензин, и еще раз бензин...

[xors]

Какие?

Этанол. Вполне возобновимый вид топлива, на открытом воздухе горит не так интенсивно как бензин, что положительно сказывается на безопасности. А чтобы водители и техперсонал его не использовали для собственной "заправки", притом в рабочее время - разбавлять метанолом.

[Кусок жалюзи]

А чтобы водители и техперсонал его не использовали для собственной "заправки", притом в рабочее время - разбавлять метанолом.

Метанол наши тоже пьют. Кто-то даже больше одного раза.
А вообще, какие альтернативные источники? Каждая из российских нефтедобывающих компаний заявляет об ежегодном увеличении на 2-3% разведанных запасов. В общем, на солярке мы еще долго поездим. А в 2030-х уже обещают полноценные термоядерные энергетические установки.
Че-то как-то оффтоп...

А по теме - eugene, скиньте плиз еще раз ссылку, для тупых. А то по предыдущей ссылке только до трамвайных маршрутов добрался

[eugene]

А по теме - eugene, скиньте плиз еще раз ссылку, для тупых. А то по предыдущей ссылке только до трамвайных маршрутов добрался

http://maps.google.ru/maps/ms?ie=UTF8&h ... c8164a1bb5

наведите на раздел Автор: eugene_v69

там будет ссылка: 40 карт(ы). Нажимайте на нее, перелистывайте и все мои карты будут в свободном доступе.

Что же Вы так самокритичны?
(Добавление)

Этанол. Вполне возобновимый вид топлива, на открытом воздухе горит не так интенсивно как бензин, что положительно сказывается на безопасности.

Его производить геморройнее, чем бензин. Даже в Бразилии, где сахарного тростника в избытке, на спирту ездит всего 30% машин

[eugene]

Это сейчас так. По городу уже ездят автобусы на газу. А газа хватит ещё на 2 - 3 века. Более того, есть разные разработки по переводу автомобильного транспорта на другие виды топлива. Так что ваши мысли о скорой кончине автобусов абсолютно наивны и беспочвенны.

Газа-то хватит, вот только себестоимость его добычи традиционным способом растёт. Да и наши монополисты не торопятся снижать цены, наоборот, их ещё сильнее задирают. Америкосы научились добывать сланцевый газ, так его пока хватает только для бытовых нужд, хотя они уже перестали покупать сжиженный газ со стороны, как раньше.

Другие виды топлива пока массово не распространены. Когда это ещё будет? - неизвестно. Когда массового распространения нет, то эксплуатация становится геморройной. Ядерное топливо неизвестно когда дойдёт до бытового применения. Его научились добывать ещё в 50-х годах ХХ века, однако воз и ныне там (в плане бытового применения).

К сожалению, достойной альтернативы бензину и соляре пока нет. Сжиженный газ тоже пока не так распространён. А с учётом подорожания самого топлива, удорожания себестоимости его добычи, я считаю, что в самом ближайшем будущем наступит время, когда снова будет выгодно строить сети электротранспорта. Я думаю также, что одна из причин, почему сейчас так лихорадочно разрабатывают новую транспортную схему для нашего города (именно с расширением сети трамвая), как раз в этом и состоит - власти начали понимать, что одними автобусами и автобусниками в самом ближайшем будущем уже не справиться. Кстати, по всей Европе и США начали массово строить трамвайные сети именно в ХХI веке, особенно в этом преуспела Франция - там даже в довольно-таки небольших городах (типа нашего Соликамска или даже Кунгура) начали строить трамвайные сети. Был я в 2007-м в небольшом городе Монпелье на юге Франции, так там отгрохали современную сеть, правда всего на 2 маршрута (но достаточно протяжённых и извилистых, чтобы охватить побольше пассажиров). Но больше для города такого размера (примерно 130 - 150 тысяч жителей) и не нужно.
(Добавление)
Ребята, напишите, пожалуйста, на какой сайт или блог лучше обратиться к мэру Шубину. Кто-то из вас писал уже ему.

Мне нужна ссылка, лучше всего на тот сайт, на котором он сам может быстро ответить.
Я в ближайшее время хочу ему представить предварительную презентацию своего проекта.
(Добавление)
Ребята, напишите, пожалуйста, на какой сайт или блог лучше обратиться к мэру Шубину. Кто-то из вас писал уже ему.

Мне нужна ссылка, лучше всего на тот сайт, на котором он сам может быстро ответить.
Я в ближайшее время хочу ему представить предварительную презентацию своего проекта.