[Денис]

На 619 же очень убивает, когда занято двойное подле кондукторского

Елки - палки... Почему нельзя на 619 сделать место кондуктора как на 608.... Компоновка салона ведь почти такая же!!!!!

[Oleja-kid]

Почему нельзя на 619 сделать место кондуктора как на 608...

Ну да... Сколько езжу на 19-х кондутор вобще на своём месте не сидит.

А на лягушонке было бы неплохо сделать ряды сидений по-нормальному, как в 19, справа 2, слева 1, а то все об этот подиум у кондуктора цепляются. И ящики эти (с песком наверно) тож надо как в КТМ под сиденья!!

[spirit]

Вообщем...господа! Разговор бесконечный! Место кондуктора на высоте это плюс, то что оно выперает на полвагона - минус. Цвет, имхо, раздражает, ждем рекламной окраски может легче станет Расположение сидений несовсем удачное, а что касается окон, вчера специально сравнил со 112: обзор не хуже, и тонировка в 619 интересней.

Вообще вагон нужно рассматривать досканально в первую очередь с точки зрения пассажира ну или водителя.

[off]ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА С ПРАЗДНИКОМ!!! мой оффтоп не поддерживать [/off]

[Zorro]

Ай-яй-яй, слово ПРАЗДНИК как написано???

В ПМ написать очень сложно? В следующий раз за оффтоп штраф будет, надоело.

[Денис]

И все же продолжу

А на лягушонке было бы неплохо сделать ряды сидений по-нормальному, как в 19, справа 2, слева 1

ничего там переставлять не надо, просто место кондуктора перенести на другую сторону, и все... Там два ряда сидений слева стоит из-за силового шкафа, подругому никак, иначе в первую дверь не зайдешь.

[passenger]

Вывод инжеНегра.

Есть такая полезная наука - эргономика (это область приложения научных знаний о человеке к проектированию предметов, систем и окружений, используемых им). Т.е. по-человечески, это наука направлена на то, чтобы при проектировании и конструировании предметов, которые использует человек, предметы и вещи это получались УДОБНЫМИ в эксплуатации.

У нас есть 3 группы "пользователей" трамвая - водитель, кондуктор, пассажир. Так вот при проектировании вагонов проектировщики и конструктора учитывают толmrj одну группу. Какую именно - зависит от их цели. Поэтому и получается - одна модель идеальна для водителя, но неудобна для пассажиров; вторая - радует пассажиров, но бесит водителя и кондуктора. И т.д. Поэтому, пока не будут учитываться все три группы, "идеального" вагона не будет! ИМХО

[spirit]

Есть такая полезная наука - эргономика (это область приложения научных знаний о человеке к проектированию предметов, систем и окружений, используемых им). Т.е. по-человечески, это наука направлена на то, чтобы при проектировании и конструировании предметов, которые использует человек, предметы и вещи это получались УДОБНЫМИ в эксплуатации.

У нас есть 3 группы "пользователей" трамвая - водитель, кондуктор, пассажир. Так вот при проектировании вагонов проектировщики и конструктора учитывают толmrj одну группу. Какую именно - зависит от их цели. Поэтому и получается - одна модель идеальна для водителя, но неудобна для пассажиров; вторая - радует пассажиров, но бесит водителя и кондуктора. И т.д. Поэтому, пока не будут учитываться все три группы, "идеального" вагона не будет! ИМХО

Согласен на все 100%! И вот на данный момент по ходу самыми эргономичным является вагон 71-608м (для своего время конечно же) а для нашей с вами современности в перми самыми эргономичными являются автобусы с их теплыми салонами, мягкими сидениями и тд... вот похоже и еще один важный момент выявили по поводу отставания трамвайного транспорта. Эргономичность вагона.

[Lord]

Вот вы скажите, зачем Лягушонкам нужна реклама??? Она только будет портитьэстетический внешний вид вагона. Вот например на дняж "наляпали" рекламу на 061. До этого ходил с прекрасной оригинальной заводской окраской. Так нет же - приляпали какую-то рекламу Терра Интерьеры с огромной многоспальной кроватью и 4-мя парами ног, торчащими из под одеяла. Ну куда это годится??? Это что - пропаганда группового секса??? Мне даже стыдно послеэтого на таком вагоне работать...
А теперь представьте, как она будет выглядить на 61.102. Представили??? Ужаснитесь и оставьте эту идею в покое. Пусть они ходят такими, какие они есть - зелененькие безо всякой рекламы!!!

[Yuriy]

А не нам это решать! Лишние 30 тыс в карманах начальниках не будут лишними

[spirit]

Ужаснитесь и оставьте эту идею в покое. Пусть они ходят такими, какие они есть - зелененькие безо всякой рекламы!!!

Мне тоже очень нравились все вагоны раньше в заводской ну или кврной окраске...НО! реклама действительно двигатель торговли и без нее вагоны ходить точно не будут. А что касается АКСМа, дак мы вроде пришли к выводу(читайте внимательней форум!), что смена окраски вагона (ну или как альтернатива, реклама на бортах) повысят его привлекательность. Сочетание ядовито-зеленого, оранжевого и белово, с голубоватым салоном приводит в ужас

[Yuriy]

реклама действительно двигатель торговли и без нее вагоны ходить точно не будут.

Ну насмешил

[Vovchik]

Вообще вагон нужно рассматривать досканально в первую очередь с точки зрения пассажира ну или водителя.

Конструктивно 71-619 хуже.
За почти десять лет производства 619 модели конструктора УКВЗ так и не устранили те недочеты, которые мешают водителю работать. Расположение массы тумблеров "за спиной" водителя, неудобные тумблеры открывания дверей (фактически те же, что были 40 лет назад на ктм-5, только с пластмассовой насадкой, которая, естественно, ломается - и ломалась уже на ктм-8 20 лет назад!), вот еще тут отметили недочет - открытая первая дверь мешает видеть в зеркало остальные двери (кстати на первых 610-х, пришедших в наш город, такого недостатка нет).
В АКСМе же очень удобные кнопки и тумблеры, почти всё под рукой.
Поэтому я не удивляюсь, что УКВЗ накосячил со своим "перспективным низкопольным сочлененным" вагоном 71-630, и всем уже очевидно, что данный проект не имеет будущего.
Одного нельзя отнять у ктм-19 - он красивый. Опять же, неудивительно - дизайн-то от "SIЕMENS".

[Oleja-kid]

Одного нельзя отнять у ктм-19 - он красивый.

Я слыхал, что какой то голландский художник делает дизйнерские гробы

[Vovchik]

Я слыхал, что какой то голландский художник делает дизйнерские гробы

!!!!!!Ххахахаха

[spirit]

[off]

Ну насмешил

А что смешного? Если вы в этом еще не убедились, скорее убеждайтесь [/off]