[FIK]

Где-то слыхал, что ночью на Гагарина разгоняли ЗиУ-9 до 100 с гаком..

Ну-ну...

[Алексей]

Ну-ну...

То было на моих глазах между Лумумбы и Ушинского в первом часу ночи два или три года назад. Я не утверждаю, что скорость была именно больше сотни, я говорю около сотни. Мы ехали примерно 60, троллейбус нас бодро так, даже очень бодро обогнал и учесал на красный свет в сторону южной дамбы.

[наблюдатель]

На мой взгляд, сегодня наименее затратный проект - проложить линию по ул. Солдатова. Там ведь даже столбы сохранились.

[FIK]

в первом часу ночи

дежуркам в кайф сам ездил... лишь бы всё ОК!

[eugene]

На мой взгляд, сегодня наименее затратный проект - проложить линию по ул. Солдатова. Там ведь даже столбы сохранились.

А смысл? В чём кайф этого? Просто ради того, чтобы затраты на столбы "оправдать"?

Если уж все мы (Генпланщики и жители города) с подачи голландцев решаем, что в центре города нужен только трамвай, то и не надо нам жить старым прошлым. Лучше хорошо развить трамвай, построить однородную, недублирующую друг друга (имеется ввиду, не дублировать другим видом эл.транспорта) разветвлённую сеть, чтобы не нести двойные затраты на постройку и эксплуатацию.

[FIK]

один трамвай не справится, особенно в центре.

[Vovchik]

один трамвай не справится

И вообще в пользу троллейбуса имеет смысл избавляться от некоторых автобусных маршрутов.

[наблюдатель]

И вообще в пользу троллейбуса имеет смысл избавляться от некоторых автобусных маршрутов.

Если троллейбусы будут также быстро ездить и не будет такой ситуации, что людям просто невозможно доехать из-за необъездной аварии - то пожалуйста. В противном случае автобусы не надо трогать.

Голландцы - это вообще отдельный разговор, но это уже другая тема. И м/р Крохалева - это уже не центр.

Нет, ну если далёкая перспектива, то троллейбус, может, и не нужен в этой части города. Но чтобы строить линии на другом берегу, в Закамске или еще где подальше, то нужно на имеющемся хотя бы выйти в ноль прибыли, т.е. избавится от долгов (да хотя бы стремиться к этому). 12 тролл при маршруте через Солдатова способен составить конкуренцию 66 автобусу. Все равно, мне кажется, пробить эту линию в администрации проще чем другие, уж тем более Закамск.

[FIK]

Нужно пробивать и по Чкалова на новый Юбилейный-Старцева-Садовый-Дружбы

[eugene]

И вообще в пользу троллейбуса имеет смысл избавляться от некоторых автобусных маршрутов.

Лучше в пользу трамвая (в центре города), ведь я своей схемой именно это и исповедываю

А на окраинах - в пользу троллейбуса
(Добавление)

Нет, ну если далёкая перспектива, то троллейбус, может, и не нужен в этой части города. Но чтобы строить линии на другом берегу, в Закамске или еще где подальше, то нужно на имеющемся хотя бы выйти в ноль прибыли, т.е. избавится от долгов (да хотя бы стремиться к этому). 12 тролл при маршруте через Солдатова способен составить конкуренцию 66 автобусу. Все равно, мне кажется, пробить эту линию в администрации проще чем другие, уж тем более Закамск.

Перспектива никакая не далёкая - речь идёт о ближайших 10 - 12 лет. Если к этому не придти, то прибыли никогда и не будет. Я же предлагаю достаточно прибыльный комплексный проект, только для его постепенной реализации городу нужно найти первоначальные деньги - они со временем окупятся. Ну и реализовать всё грамотно

[eugene]

один трамвай не справится, особенно в центре.

Ещё как справится. Главное:
- не будет двойных затрат на постройку сети и её обслуживание
- в случае непредвиденных обстоятельств на линии можно всегда перескочить на соседние ветки (в том виде, в котором трамвай и тролл. существуют сейчас, это просто невозможно. Вот и всё движение встаёт к чёртовой матери, потом все удивляются, почему у ГЭТ такие огромные убытки - сети-то куцые и нерациональные, устаревшие, на уровне "совка" 70-х годов. И почему-то многие из вас предлагают и дальше "развивать" эту нерациональность)
- в случае ремонта какого-либо участка, движение практически везде продолжается, а не как сейчас - всё в усечённом раза в 2 - 3 виде.
- достигается максимальный охват ВСЕЙ городской территории, а не только её центральной части.

Вот вам и ответ - преимущества просто очевидны.

Кстати, недавно узнал: в Ульяновске трамвай и троллейбус непересекаются вообще, ибо проложены на разных берегах Волги

[наблюдатель]

Ну ладно, а что слышно в мэрии (и слышно ли вообще) по поводу троллейбусов кроме как закупки нового ПС?

[РЖД-ГЭТ]

Да слышно, через 10 лет от троллейбусов вообще хотят отказаться. И всякое другое слышно, что глобального в течении 5-10 лет тоже ничего не стоит ждать, к сожалению. А если задуматься, то перспектив у ГЭТ практически нет. Любое новое строительство никогда не окупится, а только лишь будет вытягивать деньги, которых и сейчас нет. Думаю, что ни один инвестор не захочет вкладывать в "такое" свои сбережения.

[наблюдатель]

"Замечательно" просто. Троолейбусы сгнобят, на месте депо - торговый и жилой комплекс, а потом, когда через 30 лет нефть кончится, начнут возрождать по-новой, тратя бешеные деньги.
Но... зачем тогда покупают новые троллейбусы? Можно было просто сказать:денег нет, потратили на трамвайные вагоны; над троллейбусом пока думаем; он не вписывается в концепцию развития... да можно много чего придумать. Можно не покупать новье, а потом в удобный момент сказать: подвижный состав старый, пользоваться опасно для жизни.

[РЖД-ГЭТ]

В администрации города Перми и края сидят очень образованные люди, все с транспортным образованием, никогда не советуются ни с кем, принимают все решения самостоятельно, что в голову придет. И кого не послушаешь, вроде все из одной администрации, обсуждают один вопрос, а на выходе совсем другое, и у каждого что то свое. А если честно, мне кажется что вряд ли администрация серьезно рассматривала когда либо вопрос о развитии ГЭТ в сторону улучшения условий для пассажиров. Вот смена собственности и какая то нелепая безубыточность у них в мыслях есть.