[Денис]

Нашёл вот на сайте Шубина

Вопрос:
Участвует ли город Пермь в федеральной программе МинРегионРазвития по обновлению подвижного состава общественного транспорта с софинансированием из федерального бюджета 70% (из городского бюджета - 30%)? Я слышал, что Нижний Тагил закупает по этой программе 10 новых трамвайных вагонов. Пермь могла бы тоже купить трамваи, троллейбусы и автобусы (особенно в связи с ситуацией с частными перевозчиками).

Ответ:

Здравствуйте, Владимир. Да, город Пермь участвует в федеральной программе МинРегионРазвития по обновлению подвижного состава общественного транспорта. В 2009 году планируется приобрести 10 автобусов и 33 троллейбуса. Закупка трамваев не планировалась, поскольку заводы-производители не включены в список поставщиков МинРегионРазвития РФ.

[ROOT]

Закупка трамваев не планировалась, поскольку заводы-производители не включены в список поставщиков МинРегионРазвития РФ.

Только обязательность приобретения ПС из этого списка отменили, насколько мне известно... Главное - чтобы отечественное было. Да и из троллейбусных производителей в том списке по-моему даже Тролзы не было.

Собственно, прошло уже 9 месяцев 2009 года....
Конкурс проведен или хотя бы назначен?...
Судя по этому http://www.government.ru/content/govern ... 413630.htm , 70/30 действует только в 2009 году.

Если нет, то перспективы развития сети видятся мне более туманными (сроки обновления ПС сильно растягиваются, а 70/30 - это самый выгодный вариант для местного бюджета), существующую бы сохранить. Тем более, что КВР в Перми не налажен (если не прав, исправьте).

[Oleja-kid]

Тем более, что КВР в Перми не налажен (если не прав, исправьте).

Тралики возили в Иваново и на МтРЗ, да. А вот трамваи, насколько я знаю, в депо Красный Октябрь ремонтируют.

[Железнодорожник]

Некуда с Компроса убрать машины. У нас нет подземных и наземных стоянок, да и обычных стоянок в районе Компроса мало. А магазинов и прочего много - вот и приходится автомобилистам занимать одну полосу. Если убрать припаркованные машины с проезжей части, то будут забиты все прилегающие дворы и улицы, что напряжения не снимет.

Так что мое мнение - убрать троллейбус из центра и пустить его в отдаленные районы.

К сожалению, такая ситуация во многих городах. В Питере особо....
Тут основная причина кроется в том,что растет парк автотранспорта, а улицы не рассчитаны на такой его поток.
Я где-то читал, что в советские времена ширина улиц Перми проектировалась с расчетом на то, что к 1999 году в Перми будет около 100-120 машин на 1000 чел населения. А сколько их было в 99-м, думаю раза в 2 больше. А про сейчас и не говорю.
Некуда! Вот пусть и подумают куда...
А автотранспорт из центра нужно убирать, создавая пешеходные зоны!. Правда, даже перехватывающие парковки негде сделать, ибо застройка в Перми плотная и рельеф местности...
Надо думать над этим вопросом.... Можно тему организовать.
(Добавление)

Комсомольский пр-т - центральная улица города, как и ул. Ленина. Так почему Вы считаете неуважением к другим участникам движения организацию полосы для маршрутный транспортных средств?
Я думаю, что это сможет "помочь" общественному транспорту продвигаться по городу быстрее. В том числе и троллейбусу.

Потому что нельзя развивать общественный транспорт в ущерб частному. На Компросе в часы пик движение постонно затруднено. Это при трёх полосах-то! А если для машин останется всего две полосы, то тогда, мне кажется, будет совсем трындец.
Зачем городить препятствия автомобилям и автобусам ради создания тепличных условий неконкурентоспособному троллейбусу?

Думаю, что для развития общественного транспорта НУЖНО поступиться интересами частного, хотя бы в центре. Ибо общественным транспортом пользуется БОЛЬШЕ людей (жителей города и не только) хоть в процентном отношении, хоть в колличественном!

Если сейчас троллейбус неконкуретноспособен! Так нужно что-то делать! Нужно активировать его преимущества! Может быть, автобусам придется немного подвинуться. Т.к. троллейбус - один из видов городского общественного транспорта, который МОЖЕТ и ДОЛЖЕН приносить ПРЯМУЮ прибыль городу.
Да, на "оздоровление" ситуации можей уйти время, года 2-3... НО это НУЖНО делать!!!!

[Кусок жалюзи]

Если сейчас троллейбус неконкуретноспособен! Так нужно что-то делать! Нужно активировать его преимущества!

А напомните мне, пожалуйста, преимущества троллейбуса, помимо экологичности

[ROOT]

А напомните мне, пожалуйста, преимущества троллейбуса, помимо экологичности

Главное - экономия на ГСМ, экономическая эффективность. Троллейбусный ПС (ЗиУ-9) живет подольше. Мерседесы за 12 лет все убили и уже часть порезали.

Маневренность троллейбуса достигается перевешиванием КС, скорость - сменой советских стрелок на скоростные чешские.

[Железнодорожник]

Если сейчас троллейбус неконкуретноспособен! Так нужно что-то делать! Нужно активировать его преимущества!

А напомните мне, пожалуйста, преимущества троллейбуса, помимо экологичности

Пожалуйста:
1. Менее шумен.
2. Более экологичен.
3. Узлы и агрегаты служат дольше.
4. Быстрее окупается, т.к. эл. энергия все-таки дешевле диз. топлива и ее не сопрешь.
5. Более комфортен для пассажиров (более плавный старт и торможение, что достигается использованием электродвигателя).
6. Экономичность при эксплуататции (при простаивании в пробке, или на остановке двигатель автобуса работает, топливо сгорает, хотя пользы от него никакой. А троллейбус тратит энергию только тогда, когда едет)+ возможность рекуперации, что на Пермском профиле очень интресно.
7. Троллейбус, в отличие от автобуса, может управлять светофорами.
(Добавление)
Вот только для реализации преимуществ в Перми необходимо модернизировать транспортную связку - Троллейбус, автобус. А именно, часть автобусных маршрутов в центре (особенно дублирующих друг друга и толлейбусные) заменить именно на троллейбусы. Думаю, что без этого мероприятия затруднительно развитие троллейбуса.
А, чуть не забыл - еще сделать стоимость проезда в троллейбусе дешевле автобусного (хотябы на 2 рубля соответсвенно дешевле проездные на троллейбус - это на первом шаге).
И еще.... подумать и реализовать выделенные полосы для ускорения продвижения троллейбусов.

[Железнодорожник]

Вот Вам еще преимещество:
Троллейбусы проходят ТО, ТР и т.д. За техническим состоянием выпускаемых на линию машин все-таки следят...
А вот частники...

Еще одно ДТП с участием автобуса произошло на центральной улице Перми – Комсомольском проспекте. Как сообщили «Интерфаксу» в ГИБДД по Пермскому краю, у автобуса 67-го маршрута отказали тормоза, он проехал по проспекту около пяти кварталов и доехал до галереи, где на площадке остановился. По пути следования автобус сталкивался с ехавшими автомобилями. По предварительным данным, четыре пассажира автобуса доставлены в больницу.
www.auto.ru 19.10.09
http://news.auto.ru/news/3731.html

[Алексей]

А про качество этого ТО вам что известно?
Сегодня уже третий раз за несколько дней у 111 троллейбуса самопроизвольно подключались линейные контакторы. Тормозов при этом естественно нет. Они оставались включенными даже при обесточивании цепи управления, водителю приходилось выключать автомат и тормозить ручником.
При первом же случае было сказано, что ЛК-3 получал питание из другой цепи, в депо проверили и посчитали что всё в норме. После второго случая заменили РВ, сегодня был третий.
А ведь если бы не реакция водителя, то ситуация могла бы быть ничуть не лучше, чем сегодняшняя с автобусом.

[Железнодорожник]

А про качество этого ТО вам что известно?
Сегодня уже третий раз за несколько дней у 111 троллейбуса самопроизвольно подключались линейные контакторы. Тормозов при этом естественно нет. Они оставались включенными даже при обесточивании цепи управления, водителю приходилось выключать автомат и тормозить ручником.
При первом же случае было сказано, что ЛК-3 получал питание из другой цепи, в депо проверили и посчитали что всё в норме. После второго случая заменили РВ, сегодня был третий.
А ведь если бы не реакция водителя, то ситуация могла бы быть ничуть не лучше, чем сегодняшняя с автобусом.

Согласен!!!!
Но ведь в троллейбусном депо есть резерв, ули уже нет?
А у частника при его 5 автобусах "каждый на вес золота"...

[ROOT]

Для честности откомментирую. Вообще, я - сторонник троллейбусов везде, где экономически целесообразно...

Пожалуйста:
1. Менее шумен.

Б/у немецкий хлам когда-нибудь спишут, закупите автобусы Scania, например. Они намного тише ЗиУ-9 без статического преобразователя и такие же, как ЗиУ-9 с ним.

4. Быстрее окупается, т.к. эл. энергия все-таки дешевле диз. топлива и ее не сопрешь.

Топливо тоже не сопрешь, когда стоит GPS-навигация.

5. Более комфортен для пассажиров (более плавный старт и торможение, что достигается использованием электродвигателя).

Современные автобусы позволяют обсуществлять плавный старт и торможение, от троллейбуса отличие минимально. Кроме того, автобусы Scania легко обгоняют троллейбусы при желании.

6. Экономичность при эксплуататции (при простаивании в пробке, или на остановке двигатель автобуса работает, топливо сгорает, хотя пользы от него никакой.

Смотря как насос работает. В МАЗ-103 разницы особенной нет по потреблению.

А троллейбус тратит энергию только тогда, когда едет)+ возможность рекуперации, что на Пермском профиле очень интресно.

"Возможность рекуперации" - это как на ЖД. Формально есть, а по факту - нет: то подстанции не работают, то поездов на заданном участке в тяге нет, то еще что-нибудь.
Если бы реализовали ее в виде каких-нибудь ионисторов, то тогда по экономической эффективности автобус проиграл бы очень сильно.

7. Троллейбус, в отличие от автобуса, может управлять светофорами.

Автобус по GPS тоже может.

[Алексей]

Scania, например

Покупка скольки троллейбусов уложится в цену одной скании?

[ROOT]

Покупка скольки троллейбусов уложится в цену одной скании?

7.4 млн = 1 скания с огромным откатом в ценах конца 2008 года.
Троллейбусы, конечно, дешевле.
http://asdeal.narod.ru/value.html

[Vovchik]

Тормозов при этом естественно нет.

А ручником можно затормозить, и с какой скорости?

[Алексей]

[off]

А ручником можно затормозить, и с какой скорости?

Ну я об этом и писал, что водитель тормозила ручником. Электродинамического торможения не было, оно блокируется пока хоть один ЛК замкнут.
Скорость там была небольшая, не знаю сколько точно на маневровых, но не больше 10 км/ч.
Да и дело вообще не в этом, дело в том, что после двух обращений проблему не смогли устранить. И не факт, что после вчерашнего третьего случая машину не выпустят на маршрут неисправной.[/off]