[Oleja-kid]

[off]

Так вот, недавно ехал в 68-м по Ленина. Обогнали 2 троллейбуса.
Так что к недостаткам отнёс бы ещё и низкую среднюю скорость.

Это у 68 график дебильный! Вы на копеечке покатайтесь [/off]

[Vovchik]

Так вот, недавно ехал в 68-м по Ленина. Обогнали 2 троллейбуса.

Скорее всего потому, что 68 сейчас объезжает через Сибирскую, а там пробки. Поэтому он зараее гонит, чтобы не опаздывать. До закрытия я иногда ездил по Ленина на автобусах, всегда поражался, что они тащатся как черепахи. Еще пример - 27 автобус. Сколько не езжу на нем с бульвара Гагарина на Мира и обратно, он всегда еле ползет. Или, возьмите, утро субботы и воскресенья, ул. Мира. Автобусы тащатся от Ипподрома медленнее трамваев.
Так что есть подозрение, что по графику, что автобус, что троллейбус должны проезжать улицу Ленина и другие общие участки за одно и то же время.

[ROOT]

Немного размышлений.
Какими Вам видятся преимущества троллейбуса перед автобусами:
[b]
1. Менее шумен.

Про ЗиУ-9 не скажешь.

5. Более комфортен для пассажиров (более плавный старт и торможение, что достигается использованием электродвигателя).

В Самаре Скании... Неизвестно, что плавнее - новая скамейка или 20-летний ЗиУ-682.

6. Экономичность при эксплуататции (при простаивании в пробке, или на остановке двигатель автобуса работает, топливо сгорает, хотя пользы от него никакой.

Топливо обычно воруют, а электричество не сопрешь.

Недостатки:
1. Зависимость от погоды (обрывы конт. сети и проч).
2. Зависимость от энергосистемы в целом.

Эти недостатки лечатся чрезвычайно просто.
Пример. В 2007 году зимой каждый день в одном и том же месте рвалась КС в Самаре на пр. Ленина около памятника ракете. Через неделю дошло до начальника, а он нахлобучил службу энергохозяйства (премии поснимал). И сразу обрывы прекратились.
Просто нужно объезжать всю сеть по ночам на дежурном трамвае/троллейбусе, чтобы наледь на проводах не образовывалась и смотреть нормально ночью, не бухать.

Но в любом случае, ниша для троллейбуса в Перми не плохая и нужно, чтобы он побыстрее ее занял.

Какая сейчас средняя скорость по трамваю, троллейбусу и автобусам в Перми? В часы пик и в межпик?

[Железнодорожник]

7. Троллейбус, в отличие от автобуса, может управлять светофорами.

Это как?

Элементарно.
При проходе воздушной стрелки, замыкаются контакты, и светофор на следующем перекрестке загорается зеленым троллейбусу.

[Железнодорожник]

Про ЗиУ-9 не скажешь.

Не знаю, не знаю... последние в моей памяти тиристорные ЗиУ были куда тише, чем дизели б/у автобусов, которыми пользуется большинство частных перевозчиков в Перми.

В Самаре Скании... Неизвестно, что плавнее - новая скамейка или 20-летний ЗиУ-682.

Это в Самаре, а это в Перми. Не знаю, есть ли в Перми новые Скании и 20-ти летние ЗиУ-682. Думаю, что ЗиУ в Перми помоложе, ну может быть есть некторые "старички". Я просто не в курсе дела. Знающие поправят если что.

Все равно мне кажется, что электродвигатель потише, чем дизеля б/у автобусов.

Топливо обычно воруют, а электричество не сопрешь.

В том-то и дело, что топливо тырят... Хотя к этому отношения не имеет. Я говорил, что в пробке дизель горючку тоже кушает (пусть немного) но кушает. А сколько автобус стоит в пробках за день. В итоге получается нехилый расход. А троллейбус, когда стоит в тех же пробках эл. энергию не кушает.

Недостатки:
1. Зависимость от погоды (обрывы конт. сети и проч).
2. Зависимость от энергосистемы в целом.

Эти недостатки лечатся чрезвычайно просто.
Пример. В 2007 году зимой каждый день в одном и том же месте рвалась КС в Самаре на пр. Ленина около памятника ракете. Через неделю дошло до начальника, а он нахлобучил службу энергохозяйства (премии поснимал). И сразу обрывы прекратились.
Просто нужно объезжать всю сеть по ночам на дежурном трамвае/троллейбусе, чтобы наледь на проводах не образовывалась и смотреть нормально ночью, не бухать.

Про недостатки согласен...

Но в любом случае, ниша для троллейбуса в Перми не плохая и нужно, чтобы он побыстрее ее занял.
Какая сейчас средняя скорость по трамваю, троллейбусу и автобусам в Перми? В часы пик и в межпик?

Средняя скорость троллейбусов регулируется мороприятими по организации движения в городе. Другое дело, что В Перми этим почти не занимаются. Есть поле для деятельности.
(Добавление)
И потом...
Вот это действительно к знающим людям.

Может кто в курсе, существуют ли в Перми инструкции для водителей троллейбуса по ограничению скорости?
(про опасные места - воздушные стрелки или кривые малого радиуса - само собой)

А вот при движении по "не опасным" местам?

Может пересмотрим скорости, может даже обяжем (ну хотя бы на некотрых участках) водителей троллейбусов ехать быстрее (например там, где меняют КС). Неплогхо бы и КС с расчетом на более скоростное движение монтировать...

[Кусок жалюзи]

Кусок жалюзи пишет:
Железнодорожник пишет:
7. Троллейбус, в отличие от автобуса, может управлять светофорами.

Это как? Не понял


Элементарно.
При проходе воздушной стрелки, замыкаются контакты, и светофор на следующем перекрестке загорается зеленым троллейбусу.

Спасибо, не знал.

[ROOT]

Автобус по ЖПС-навигации также может... Расчет должен выполняться на сервере, положим, что через 2 минуты подойдет автобус. Но это сложнее технически.
(Добавление)

Все равно мне кажется, что электродвигатель потише, чем дизеля б/у автобусов.

В конце концов, ваши бушные немецкие автобусы спишут и на их место закупят что-нибудь посвежее.
Купили же Самаре эти неудобные Скании втридорога(! - это ответ почему Скания), учитывая, что на момент покупки по городу ездила куча 677ых, потому что выпускали то, что могло ехать?...


В троллейбусе есть мотор-генератор, который сильно шумит.

Неплогхо бы и КС с расчетом на более скоростное движение монтировать...

Ну на это деньги еще нужно найти. 1 стрелка стоит 100 000 рублей - это дорого, имхо...

В том-то и дело, что топливо тырят... Хотя к этому отношения не имеет. Я говорил, что в пробке дизель горючку тоже кушает (пусть немного) но кушает.

Не знаю, как у вас, но в целом по России чтобы водитель не сливал ГСМ и не продавал ее - это что-то из ряда вон выходящее. По сравнению с этим потери из-за пробок смешны.

20-ти летние ЗиУ-682

В Самаре ЗиУ-682 15-20 летние, почти все отКВРенные без замены МГ и порядка 50 штук КВР с заменой кузова и мотор-генератора на статический преобразователь - в этих троллейбусах можно и по сотовому поговорить. В пробке практически бесшумны.

[Кусок жалюзи]

Мне кажется, что конкурировать с автобусами в городе, троллейбусам будет сложно. Тут на первый план выходит маневренность.
Зато почему бы не сделать сеть пригородного троллейбуса? К примеру, если пустить троллейбус от ЦКР по шоссе космонавтов (или через парковый) в Кондратово, то по времени в пути он, думаю, практически не будет уступать 106-му автобусу. Можно подумать об автобусах по правому берегу на гайву и в Закамск(через серверное кладбище).
Была в советское время сеть автобусов-экспрессов(маршруты 119, 120, 121, 123, 124, 125). Так почему бы не сделать сеть экспрессов-троллейбусов? Хотя я и сам понимаю, что всё это мечты, и тянуть километры новой контактной сети нет денег

[passenger]

...Троллейбус, в отличие от автобуса, может управлять светофорами...

Мну терзают смутные сомнения... Мне кажется, что в Перми такого нет. 1,5,7 - все стоят на всех светофорах на Компросе.

Зато почему бы не сделать сеть пригородного троллейбуса?

Мне тоже кажется, что в периферийных районах троллейбус больше пользы принесет - в центре он в общем потоке стоит. А на дальние расстояния полезней его пустить, а не автобус. Хотя это все действительно только мечты...

[ROOT]

Мне кажется, что конкурировать с автобусами в городе, троллейбусам будет сложно. Тут на первый план выходит маневренность.

Раз так - тогда только по пути Вологды, автоматические скоростные стрелки по 100к за штуку и нормальных водителей. При желании троллейбус никто обогнать не сможет, тапочку в пол - и вперед.
У вас много троллейбусов с отключенными 16,17,18 позициями? Хотя дороги в принципе приличные, не знаю, как было раньше.

Троллейбус в пригород в жизни не окупится, а вот бушные немецкие автобусы для него - самое то.

[Алексей]

У вас много троллейбусов с отключенными 16,17,18 позициями?

А часто вы видите движение в 120 км/ч в городе?

[ROOT]

А часто вы видите движение в 120 км/ч в городе?

Рекорд скорости на троллейбусе был установлен в 1991 году в Самаре около 1:30 ночи - по словам очевидца-водителя, который ехал следом... У ГАИшника было зафиксировано 105 км/ч.

16, 17 и 18 позиции нужны для разгона до 65 км/ч.

[Алексей]

Значит таких троллейбусов у нас нет.
Сам видел, как в первом часу ночи в районе Ушинского троллейбус учесал на красный под сотню, мы в штаны чуть не наложили. Автобус на такой скорости только за городом увидишь.
Я кстати вообще не слышал никогда, чтобы у троллейбуса позиции РК отключали намеренно.

[ROOT]

Я кстати вообще не слышал никогда, чтобы у троллейбуса позиции РК отключали намеренно.

"По просьбам трудящихся". Если водитель не хочет, чтобы на его машине гоняли (соответственно, ее разбили), то слесаря за пузырь отключат 16, 17, 18 позиции.

А насчет сотни на троллейбусе - это нужно обойти РМТ... Да и умудриться сеть не положить.

[Алексей]

Ну РМТ у нас всегда на глаз регулировали, так что это дело случая. Один за 4 секунды скорость набирает, другой за 20.
Сеть на том участке тоже без стрелок и секционов. Я говорю о том, что видел своими глазами